主持人 董寅寅：大漠孤烟驼铃远。今天的《第1发布》我们有幸邀请到了宁波博物院院长张亮，来为我们开启一段关于陆上丝绸之路和海上丝绸之路的空发布。张院，您看这会儿我们好像就已经来到了唐代长安城外的一个驿站，看着特别热闹。

宁波博物院院长 张亮：对，那么这个驿站，我们现在推测就是在长安城的西侧，然后从长安城的金光门，或者安远门进入到大唐西市。西安是陆上丝绸之路的一个主要的起点。沿着丝绸之路，我们的丝绸、茶叶、瓷器，就可以源源不断地向中亚腹地输送。中亚的很多的相关的香料，其他的一些水果，也可以来到我们中华大地。有来有往，成为了一个中西文化交流融合的一个地方。

主持人 董寅寅：当然在这个过程当中 ，我想一定也留下了很多这个印证。

宁波博物院院长 张亮：对，很有意思的就是，这个波斯风格的鎏金银壶。这个银壶的主人实际上是北周柱国大将军大都督李贤。看它的器形，两头尖，当中是一个“大肚子”。显然是一个非常典型的萨珊系的这个波斯的银器。上面的这个雕饰非常的繁复。最有意思的是，上面有三组六人的这个人像讲的是一个希腊的神话，就是“帕里斯的裁判”这个海伦的故事。那你看这么一个银壶是波斯风格的，然后它出土在我们中国的腹地，然后上面讲述的又是古希腊的神话故事，所以这种东西方文化的融合和器物的交流，其实已经不需要用太多的语言就能够表达了。

主持人 董寅寅：宁波和西安同为海陆丝绸之路的典型城市。张院，您看这会儿我们到这个码头边上。您看这还有很多的瓷器，会不会就是咱们宁波非常典型的越窑青瓷？

宁波博物院院长 张亮：看着像。因为宁波的越窑青瓷实际上是泛指宁绍地区，从汉代一直烧造到北宋晚期的窑口的总称。由于它里面内含的特殊的这个金属成分，所以它烧造出的这种颜色，就是那种我们唐诗里面所说的“千峰翠色”。其中的最有名的就是《衣物账》所说的“瓷，秘色碗一只”，这个是记在法门寺的这个账上面的。那你怎么证明它是宁波来的，它是慈溪上林湖过来的？因为《衣物账》边上还漏记了一个八棱净水瓶，而这个八棱净水瓶的瓶底有一个“公”字款。近年来，我们对于慈溪后司岙的窑址的这个发掘，也发现了一模一样的底部有“公”字款的八棱净水瓶。时代又对得上，所以我们基本就是可以肯定法门寺地宫中的这些精美的用于朝贡的这些瓷器，他们称之为秘色瓷的瓷器，就来自于宁波，来自于慈溪的贡窑所烧制的。就是刚才介绍过的波斯银壶和我刚才提到过的这个青瓷的葵口碗，同时已经在宁波博物馆的“东方的起点”的这个展览里面“相会”了，我们可以去看一下。走。

主持人 董寅寅：我们这次大展叫“东方的起点”，有其中的寓意在里面吗？

宁波博物院院长 张亮：我们拆解一下这个题目。所谓“东方”，中国位于东方，中国之内的宁波和西安，也是位于东方。当然西安我们总书记说“千年中国看西安”，而宁波又是海上丝绸之路的活化石。两个城市之间是通过隋唐运河和浙东运河紧密连接在一起，所以这两个点它的位置是位于东方。那么说“起点”，实际上可以讲两层意思。首先是物理空间的起点，因为西安它辐射整个中国以外，还辐射到丝绸之路以西的欧亚大陆的深处。而宁波作为隋唐以来的重要的港口，它也能够通过海洋的运输辐射到比如说朝鲜半岛、日本列岛和东南亚等各个地方。所以在这两个中心城市里面，人流、物流都汇聚在一起。第二层意思就马上就出来了。随着人流、物流的汇聚，实际上思想和文化的交流，也在这个起点与节点之间，互相的碰撞和交流。

主持人 董寅寅：我们这个展其实是从去年的11月份就开始了，到现在有达到你们预期的效果吗？

宁波博物院院长 张亮：（到1月24日）加起来有15万人次的参观。这个确实也是出乎原来馆方的这个预计的。反馈还是比较多的，一个是点赞，另外一个就怪我们你为什么不早一点（推出这个展）。各方面对于这个展览的关注度很高。好的展览其实非常重要。就是因为“东方的起点”这个展，使得宁波博物院在（2024年）四季度的“中博热搜榜”里面就马上排到了一个非常前列的，一度我们是排到第一名的。然后博物馆的那个（相关）热搜的影响力，在去年四季度也跟各个省馆一样，到达了前15名的这个层次。（宁波博物馆）最初的这个定位就是“市民博物馆”和“大资源馆”。“市民博物馆”就是说，我们所表达的内容一定是非专业观众、普通市民能够亲近，能够看到的。另外一个所谓的“大资源馆”，就是我并不拘泥于本馆的这些藏品，我们会跟更多的博物馆的兄弟单位合作，把全国的甚至于世界上的更好的藏品和展览在这个空间里面（展出）。某种意义上来说，（文旅融合）最核心的就是文化的吸引力和辐射力，我们也在努力地为文旅融合作博物馆应该贡献的力量。